Indhold på blogs repræsenterer udelukkende de enkelte blogforfatteres holdninger.
Indhold på blogs repræsenterer udelukkende de enkelte blogforfatteres holdninger.
Videnskab.dk har en artikel om abort i dag:
http://www.videnskab.dk/composit...
Artiklen er interessant, fordi den viser, hvordan forskere nu bruges som autoriteter i moralske spørgsmål. Overskriften er nemlig:
Forsker: Abortgrænsen bør hæves til 24 uger
Ordet 'bør' afslører, at der er tale om en moralsk vurdering. Nu er de fleste nok klar over, at man ikke sådan videre kan gå fra videnskabelige fakta om, hvordan verden er, til hvilke moralske værdier, der bør regulere vores adfærd.
Det burde en Lektor ved Medicinsk Videnskabsteori, Københavns Universitet i hvert fald vide.
Michael Norup hedder manden der, som om det var den største selvfølgelighed i verden, bramfrit udmelder:
»Der er absolut ingen gode argumenter for at ikke at have (sic) abortgrænsen til 24 uger. Hvem skulle bestemme, hvis ikke kvinden selv?«
Jo. Der er masser af gode argumenter. Ligesom der er masser af gode argumenter for helt at forbyde abort.
Faktisk er der også masser af gode argumenter for, at abort skal være fuldt ud lovligt.
Som i mange andre moralske spørgsmål, er der gode argumenter på begge sider. Det er vel ikke nogen tilfældighed, at der fortsat er debat om emnet.
Havde Norup sat sig bare en anelse ind i tingene, ville han vide, at der er vægtige argumenter på begge sider, ligesom der er i andre spørgsmål. Blandt andet i debatten om dødsstraf.
Man skal være blændet af ideologi for at overse, at der rent faktisk er gode argumenter på begge sider af de her spørgsmål.
Lad os se lidt nærmere på hans argumentation.
"Hvem skulle bestemme, hvis ikke kvinden selv?"
Det er jo knapt nok et argument. Barnet er i kvindens varetægt, derfor må hun gøre ved barnet, hvad hun vil, inklusiv at slå det ihjel?
Norup siger også, at grænsen for abort er vilkårlig.
Jo, hvis man ser sådan på det er abortgrænsen virkelig vilkårlig. Det er faktisk enhver grænse.
Det Michael Norup dybest set argumenter for her er, at magt er ret.
Barnet har kun en ret i det omfang, at det kan manifestere sin ret, og det kan det naturligvis ikke når det end ikke kan tale sin sag.
Den slags argumenter Michael Norup fremfører har dog en meget lille vægt i et demokratisk samfund. For vi har besluttet, at man først ved det 18. år kan gøre sin ret gældende som voksen. Det indebærer, at når børn ingen ret har, har vi til gengæld et ansvar for som samfund at beskytte børn.
Gælder dette ansvar ikke også ufødte børn?
Og hvis grænsen virkelig er så vilkårlig, hvorfor må forældre så ikke slå deres fødte børn ihjel?
Vi kunne jo, som "moralfilosoffen" Peter Singer* har foreslået, lave en ordning med 30 dages returret på nyfødte børn, hvor moderen har ret til at aflive barnet, hvis det ikke lever op til forventningerne.
Norup, du argumenterer meget, meget tyndt. Hvis din moralske tankekraft er typisk for forskere, så har vi i den grad brug for det etiske råd.
PS: Jeg er fint tilfreds med det modus vivendi vi har i Danmark på abortområdet. Jeg ser ingen grund til at lave om på 12-ugers grænsen.
---
*Peter Singer has a nasty way of pushing everything to the extreme. His arguments on abortion try to induce the reader to believe that unless you think all contraception is immoral, you should support abortion up to the time of birth and then infanticide for 30 days afterwards, just for good measure.
abort
Hvis man læser den artikel ovenstående blog kommenterer, bør det stå rimeligt klart, at det der diskuteres er grænsen for fri abort, ikke grænsen for abort som sådan. Det er spørgsmålet om, hvem der skal bestemme om en kvinde må få en abort indenfor en fastlagt grænse, der er til debat ikke den øvre grænse.
Jeg medgiver at udtalelsen "Der er absolut ingen gode argumenter for at ikke at have abortgrænsen til 24 uger. Hvem skulle bestemme, hvis ikke kvinden selv?" ikke er specielt præcist formuleret og vil derfor godt uddybe. Det jeg hævder er, at der ikke er gode argumenter for, at andre end kvinden selv skal have bemyndigelse til at afgøre, om hun må få en abort, så længe aborten sker på et tidspunkt hvor man fra samfundets side mener, at abort kan være acceptabel i en række situationer.
Lennart Kiil har selvfølgelig ret i at der er masser af argumenter mod abort: Disse argumenter har jeg diskuteret i forskellige sammenhænge, men det er ikke dem det drejer sig om her. Det der mangler gode argumenter for er, at afgørelsen om hvorvidt en kvinde må få en abort skal træffes af et samråd og ikke af hende selv. Problemet er at et samråd enten beskytter for meget eller for lidt. Hvis det forholder sig sådan at fosteret ikke har en interesse i et fortsat liv på det tidspunkt, hvor samrådet skal beslutte, så er det svært at se hvilke interesser det er, der varetages. Hvis der er en væsentlig samfundsinteresse, vil jeg gerne have den udpeget og jeg kan ikke se at hensynet til det personale, der skal udføre aborten har nogen særlig vægt. Hvis det er ubehageligt at udføre sene aborter ændres det vel næppe af, at aborterne er godkendt af et samråd. Forholder det sig omvendt således, at fosteret har en interesse i at fortsætte sit liv, så er samrådet urimeligt. Hvis det er situationen bør hverken et samråd eller kvinden selv kunne vælge abort. Det bør kun være en mulighed i helt særlige situationer, hvor det fx drejer sig om at vælge mellem kvindens liv og barnets.
Hvis man finder det rimeligt at et samråd kan beslutte at tillade abort fx i tilfælde af at fosteret har Downs syndrom og afvise abort på samme tidspunkt, fordi fosteret fx mangler en arm, må man kunne pege på en moralsk relevant forskel mellem de to situationer. Jeg kan ikke få øje på sådan en forskel. Bege tilstande er forenelige med et godt liv. Det er rigtigt at Downs syndrom sætter flere grænser for at menneskes udfoldelsesmuligheder end mangel af en arm, men deraf følger ikke at man i højere grad skulle have lov at afbryde et liv med Downs syndrom end et liv som enarmet. Det eneste der kan gøre at abort er berettiget i tilfælde af handicap er, at fosteret endnu ikke har en interesse i at leve.
En stor del af abortdebatten drejer sig om hvornår det får sådan en interesse. Afviser man befrugtningen som afgørende - og det gør man jo i dansk lovgivning - er det nærliggende at lægge vægten på hjernens og bevidsthedens udvikling og her ser det ud til at der allertidligst sker noget moralsk betydningsfuldt omkring starten af 3. trimester.
Frem til det tidspunkt, hvor fosteret får en interesse i at fortsætte sit liv skader abort ikke fosteret, men der er selvfølgelig et hensyn til kvinden som taler for, at man alt andet lige bør foretrække tidligere aborter fremfor senere. Hensynet til kvinden kan ikke siges at blive varetaget af samrådene, men det ville kunne varetages hvis man gjorde mere ud af at hjælpe og støtte kvinder der står i en situation hvor en sen abort kan være valg.
Jeg fornemmer at Lennart Kiils ideolog-detektor slår ud når forskere sige bør. Det kan der generelt være gode grunde til, men når det drejer sig om normative spørgsmål mener jeg det er helt på sin plads at man som forsker siger bør, såfremt man er i stand til at begrunde det. Man kan ikke slutte fra er til bør, hedder det, men det betyder ikke at man ikke kan argumentere for et bør på basis af, hvordan noget forholder sig.
Når jeg påstår at der ikke er gode argumenter for etc.... er der dels tale en rapport om at jeg, på trods af at jeg har beskæftiget mig med feltet i en del år ikke er stødt på sådanne argumenter, dels en udfordring til at præstere nogle.
Om abort
Mange tak for kommentaren Michael Norup.
Jeg ser i bakspejlet, at mine formuleringer er vel polemiske, det beklager jeg. Jeg mente på daværende tidspunkt, at artiklen fra videnskab.dk var for ensidig, men dine argumenter her i din kommentar er meget mere nuancerede. Ideen med serien Forsker eller idelog er netop at se på, hvordan forskeres autoritet bruges i medierne.
I det store hele er jeg enig i, hvad du her skriver.
Enig. Ud fra et nærhesprincip er kvinden bedre egnet til at træffe den afgørelse end et "samråd" eller en anden statslig instans. Problemet er blot, at fosterets interesser ikke nødvendigvis falder sammen med kvindens. Fostre (ligesom andre under 18) har ingen indflydelse på, hvad der er acceptabelt her i landet.
Så har man kun den ret, man kan skaffe sig gennem sin styrke, enten som deltager i det politiske liv eller i form af fysisk styrke?
Afgøres ret af magt?
Enig igen.
I en ideal verden faldt fosterets og moderens interesser sammen og konflikten ville ikke opstå. Hvorfor, konflikten opstår oftere og oftere, er måske værd at se nærmere på.
Jo, men hvad der konstituerer et godt liv kan ikke afgøres på forhånd. Det er subjektivt.
Jo mere man tænker over det, jo mere virker det som om, at retten til et liv ikke kan tilsidesættes til fordel for retten til det komfortable og ukomplicerede liv for forældrene.
Enig. At der ikke er en direkte logisk vej betyder ikke, at vi ikke skal tage vores viden i betragtning. Så klart ikke.
Indsend kommentar